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“后挖矿时代”三部曲:规模、合规、资本化

2020-12-31 00:00:15
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距离第一枚比特币诞生已经过去11年,BTC等主流币挖矿的黄金时代可能已经过去,相比于早期的挖矿暴利,无论是矿工收益还是矿机迭代都已经滞缓下来,“后挖矿时代”,矿业参与者面临的是运维、产业链上下游合作、合规资源,甚至环保创新上的竞争,矿业或许正向着金融化、数字化、集群化、算力方案打包化的方向发展。 “后挖矿时代”带来了哪些机遇和挑战,矿工、矿场、矿池、矿机厂商又该如何做布局?在由哔哔News主办的《2030区块链创新者云峰会》第四场圆桌活动——“后挖矿时代”中,币信矿业CEO刘飞、上海挖易联合创始人李培才、人人矿场全球CEO邹永成、F2Pool CMO青青、哔哔News创始人小龟做了观点分享,内容整理如下:


精彩片段:
刘飞:矿业有五大趋势:机构化、To B化、合规化,矿机迭代减缓,出现能源玩家。 李培才:挖矿是非常严肃的投资,很多矿工在挖矿的时候,并没有把自己的投资策略想得很清楚。 邹永成:我们挖矿的人做的其实就是基础设施。 青青:矿业有合规化趋势,早年间的挖矿暴利一定伴随着很多的坑,参与者越少,挖矿的收益也越高,参与的人越多,行业越合规,但是收益一定是被摊薄的。



嘉宾介绍:


币信矿业CEO刘飞:


大家好,我是币信刘飞,我在币信负责挖矿、资产管理两块业务,我们现在主要聚焦在比特币挖矿。我们的自有算力加上基金打理的算力在4500P左右,大概占到全网3%的算力。币信矿业从矿场,到自有矿机,到自己管理软件,到最后所有的一整套都是自有化的。


我自己还管理了一个比特币的二级量化母基金,现在的管理规模应该在6000多个BTC,一直在持续地投资。我们在国内见过200多个团队,国外有100多个,主要还是在矿场和资产管理方面做一些工作,谢谢大家。



上海挖易联合创始人培才:


大家好,我是上海挖易的联合创始人培才,是13年入行的老矿工。我们现在也聚焦在主流货币的挖矿,比特币、以太坊、莱特都有涉及。我们的挖矿规模比飞哥他们的应该还是要小一点,但是也差不了太多。我们也做了挖矿的一站式服务,还接了很多其他矿工的单子。



人人矿场全球CEO邹永成:


大家好,我是人人矿场全球CEO邹永成。人人矿场是2017年开始进入区块链挖矿行业,这四年来,我们在全球已经有10万多台矿机,还有10万多名矿工,在美国、俄罗斯、中国很多地方都有固有矿场。我们主要做算力资产的管理和交易平台。目前,我们平台上的产品有BTC、ETH等,我们挖矿的重点在Filecoin,谢谢各位。



F2Pool CMO青青:


大家好,我是青青,来自鱼池。鱼池创立于2013年,当时中国还没有自己的挖矿服务平台,我们的联合创始人神鱼和王纯打造了中国第一家比特币矿池。14年和15年的时候,我们分别上线了莱特和以太坊挖矿,在当时解决了很多国内的挖矿服务节点问题。


一直到现在,七年多的时间,我们的比特币算力跑到了全网第一,以太坊的算力占到全网的10%,位列前三。除了BTC、ETH、LTC等主流币,我们还支持40多个币种的挖矿服务,我们在今年会重点关注金融赛道。



- 01 -
Q1:我们已经进入到后挖矿时代,我们已经进入“后挖矿时代”,矿业已经不是挖矿这么简单,不知道各位嘉宾所在的矿场、矿池,各自的产品和服务在这个阶段主要聚焦于哪些方向,如何做差异化竞争? 币信矿池CEO刘飞 后挖矿时代其实竞争是比较充分的,主流的资金进来比较多。举个典型的例子,几年前矿池0手续费这样的事可能是无法想象的,现在有一些平台变成了0手续费甚至负手续费。很多做比特币矿池的会焦虑。今年有一些矿池在做转型,因为他们的矿池业务可能并不赚钱,或者赚得很少。所以一些人在考虑怎么把金融业务加到矿池业务上,矿池要怎么做服务,服务可能会变得多元化。 矿场也是,我们自己有矿场,自有负荷大概在26万千瓦。我们原来是半年、一年回本,现在大概是两年半左右回本。这么长的回本周期产生了一个问题,就是要比谁的资金成本更低,否则你建不了矿场。 所以我认为,金融在整个矿业里面起到的作用会越来越大,因为大家的竞争越来越激烈,要拼的细节越来越多,要考虑怎么把利润做上去,把成本压下来,整体的利润率开始向传统行业靠拢。 上海挖易联合创始人培才 我非常同意飞哥的说法,现在矿业经过几年的发展,应该是进入了一个相对稳定的局面,就像飞哥说的,利润率会下降,进来的玩家实力会越来越强。我们看到比特大陆半年的产能都被美国的一家上市公司直接打包带走了,这个在以前是难以想象的。明年矿工可能会面临想买矿机,但是没有矿机可买的局面。 除了这一点之外,我也想说一些不一样的地方。我觉得其实也不用太悲观,因为挖矿的利润率和币价是息息相关的,如果说在现在的币价水平上,大家的利润率有所下降,那么如果币价涨很高,挖矿的利润率也会上升,还是会有一波进来的机会。但是利润空间确实没有像以前那么充足了。币价涨起来,你要么买很高价的矿机,要么买不到矿机。 但是不管怎么说,我觉得这一轮行情的波动可能还是会比较大,这里面的空间也会比较大。对于很多想入场的人来说,还有一点机会,还没有到完全没有任何利润的地步。但是我觉得,对于像飞哥、神鱼、我们这样的老矿工,必须要考虑过了这一轮牛市之后,竞争变得更加激烈,对手变得更加强大,我们要怎样才能在这个行业里活下去。 人人矿场邹永成 前面两位大佬说的话真的就是矿业现状,尤其是现在这一波币价涨上来,现在想要买矿机,基本都要排到明年了。我们本身是做平台的,每天上架的算力包产品也基本上是在一秒之内被抢光,每天都是限量限额销售。我们云算力比较特别的一点是,虽然最近没办法推出新的算力,但是老矿工可以把他的算力转让给新矿工。另外,我们今年比较聚焦在Filecoin这个赛道。我们在全球各地推出了很多教育培训中心,为的就是吸引更多的人进入这个圈子。 F2PoolCMO青青 我觉得矿业和过去几年最大的不同点是参与者的变化。大浪淘沙之后留下来的基本上是像培才老板、神鱼、星空老板这样的矿工,他们留在行业中,成为行业的推动者或者说行业的重度参与者和创业者。早期的一些矿工财富自由之后基本上都退圈了。 早期的矿工一开始是有一些资源,比如接触到了显卡或者有硬件上的资源,之后矿业转向了电场资源,因为最早的时候,挖矿都是作坊式的,发展了几年之后,有电力资源的矿工逐渐成为中流砥柱,再到现在,矿工群体其实已经从原生矿工发展为机构用户了。 现在最大的明庄是灰度,我们看到,这一类的上市公司也好,基金公司也好,开始重度参与比特币。其实挖矿群体也是一样的,从散户到有资源的矿工,再到现在的机构式挖矿。挖矿也是被上市公司看好的赛道,因为挖矿是最接近实体的一项投资,它可以有长期稳定的回报,回报周期也是清晰可算的,相对来说是最能被投资者或者LP接受的一项数字货币参与方式。 另一类变化是矿业的合规化。早年间的挖矿暴利一定是有很多坑的,参与者越少,挖矿的收益也是越高的,参与的人越多,行业越合规,但是收益一定是摊薄的。 我们矿业往合规化的趋势发展,资源多了,信息透明之后,挖矿已经变得越来越友好,从多个环节简化为一站式挖矿这样的形式。包括我们鱼池从早期到现在迭代了几个版本,最早的时候只有一个简易的黑白式网站,现在我们有了APP、移动端的各种产品推送,有了人性化的服务体系,然后再到更优惠的费率、稳定的电力资源、维护团队等等,这些迭代都是逐渐走向合规化的。我觉得这些年,熊市让我们得到了最快速的发展,活下来的人也成为行业中最顶尖的参与者。 未来的话,我肯定是看好整个赛道的。但是在迎接更大的机构入场的同时,我们也需要更坚实可靠的行业基础,比如我们能不能容纳更大的算力,更多的群体,我们能不能服务好机构?我们的服务从满足散户矿工的需求到升级为为专业机构提供服务,是否能够承接得上?对于更专业的团队,他们对于挖矿投资的需求,我们的金融工具是否能跟得上?我觉得这些都是我们需要去思考和努力的方向。
- 02 - 
Q2:现在已经有一些矿工在使用金融工具做风险对冲,目前矿业还有哪些方面的创新?矿机的迭代、矿场的升级、运维的优化,乃至整个矿业的发展存在哪些趋势? F2PoolCMO青青 金融不是我们的强项,我们是做基础服务的。但是挖矿金融化赛道这几年表现明显,特别是用户有这个需求。承接上一个问题,就是我们发现利润被摊薄了,我们能承担的风险必然也要下降,所以我们会思考,怎样在风险降低的情况下赚取稳定的收益。我们最终选择结合一些金融工具,像套期保值、借贷、配资等,这些方式都属于金融工具,不过在衡量和考虑不同场景时,金融工具的使用情况不同。 我们建议大家能在牛市做一些套保,在熊市做一些借贷。简单来说就是在币价低点尽量囤住币,不要在低点把你的币卖掉,然后在相对牛市的时候把电费套出来。但其实这个是反人性的,你在高点的时候往往是很难卖掉手里的币的,你希望它更高。你在低点的时候,资金流非常紧张,可能就要被迫卖币缴电费。 所以金融工具可以帮我们屏蔽掉一些风险,这一块还是值得矿工去研究的,特别是非机构用户,没有团队帮你去做理财分析。我们要多学习,多和行业可信赖的一些机构交流,对金融工具进行搭配,用比较小的成本屏蔽掉一些风险。 人人矿场全球CEO邹永成 我们的终端客户其实大部分是C端,所以在这个部分我们没有让他们做太多金融工具的风险对冲,我们只是给他们提供了一些简单的第三方产品,比如算力宝,让他们有一个最低的挖矿保障。但是我发现,在币价高涨的时候,他们不太愿意使用这样的产品,大家赌的情绪都挺强烈的。 现在大部分算力可能都集中在矿场跟平台上面,看起来是去中心化网络里面的高度中心化,但是如果你把视野放大来看,其实我们每一个平台都是一个独立的个体,每一个矿场都是一个独立个体,所以它其实比之前的方式更健康更完全。 挖矿的本质是算力,算力本身是优质的资产,是推动数字经济发展的重要能源。所以我相信在未来这个产业,除了大机构不断进来,每一个矿场的升级,矿机的迭代,耗电量越来越低,都会带来很大的影响。我觉得这是一个趋势,我们挖矿的人做的其实就是基础设施的部分。 上海挖易联合创始人李培才 我觉得挖矿其实是非常严肃的投资,是一个非常完整的过程。 以前很多矿工并不是专业的投资机构,他们在做投资计划的时候,并没有把自己的投资策略想得很清楚。比如说你的投资周期是多少,你期望的收益率是多少,你能接受的最大回撤是多少,甚至很多人没有弄清楚挖矿的目标,自己是想囤币还是获得法币收益。按照不同的策略,你应对的方式,需要用到的金融手段是完全不同的。 比如有些人是想囤币的,如果是想囤币,我们推荐他买功耗高一点的机器,然后他不能把钱全部投入到买矿机,而是要把一部分的钱留下来付电费,在这种情况下,他才能够最大限度地囤币,即使币价跌了,他手上也有钱去付电费,不用低价把币都卖掉。 有些人挖矿是以赚钱为目标,在这种情况下,如果他去买高功耗的机器,再上杠杆,那么风险就会很高,币价一跌,法币收益就很低了。如果他的资金没有办法做到4~5年,一个经典牛熊周期可以放在那里不用,那么我建议他不要采用囤币的策略。想清楚这些问题之后你再进来挖矿,那你的整个投资策略才是比较完整的,能扛住一些风险。 所以在后挖矿时代,挖矿有风险,但是收益可能没那么高的情况下,我建议大家要把自己的投资计划做完整。 币信矿业CEO刘飞 如果你有矿机的话,今年是比较好的挖矿时机。现在矿工的机构化趋势很明显,因为他们有资金优势,体量更大,可以拿到更好的价格。 同时我们看到挖矿服务开始To B化,我们可以看到包括RRMine的服务其实是越来越专业,越来越像传统的互联网产品或者传统的工业级产品。矿业越来越专业化之后,我们可以做的事情越来越多了,比如做算力交割,所以机构化和服务To B化是很大的趋势,矿业比几年前正规很多。 第二点就是合规化。无论是挖矿的基金也好,矿场也好,合规化的趋势都越来越明显。在国内监管环境下,挖矿是为数不多的可以合规囤比特币或者进入数字货币行业的方式。所以我们现在看到各种挖矿基金开始变得合规,矿场开始变得合规,包括我们卖比特币交电费的整个过程都越来越合规,这也是大的资金能进来的前提。 矿机的技术提升对行业的影响在降低。S9之前,每一代矿机出来都是对之前矿机的巨大提升,能耗比都有一倍或几倍的提升,S9之后矿机性能整体的提高是有限的,未来不会再像以前那样有破坏性的创新了。当大资金进来的时候,技术的迭代不是那么迅猛,矿机的贬值也不是那么迅速,回本周期可以被拉得更长。这是机构进场的一个前提。 同时我们也看到能源供给端对行业的影响比较大,行业慢慢变成能源的游戏。其实全球低费率电价还是很多的,所以你会发现你挖不了的矿机可能在很多国家都可以挖。我们的机器在中亚、俄罗斯非常受欢迎,因为他们的家庭电价在一毛钱以内,所以能源越来越重要。 挖矿有机构化、To B化、合规化,矿机迭代减缓,出现能源玩家,我认为这几个是我们可以看到的矿业非常明显的趋势。
- 03 - 
Q3:现在挖矿已经不局限于实实在在的硬件挖矿了,今年出现了很多新的挖矿形式,比如“流动性挖矿”,“提币挖矿”,“跨链挖矿”等等,各位嘉宾有参与这些挖矿吗,大家对“新”挖矿时代怎么看? 币信矿业CEO刘飞 原来你可能是拿一笔资金去购置机器,有了机器再来挖矿,现在变成资金直接挖矿。我们今年对流动性挖矿的认知在逐渐深化,从资金的游戏,到发现是很好的代币分发方式,再后来是很好的社区治理方式。 我们是一直在参与流动性挖矿活动,但是我们可能偏向于中后期,比如像神鱼因为技术能力强,代码审核能力强,他早期就会参与,我们没有那么好的嗅觉。我们是在TVL达到1万BTC以上后会参与,在SUSHI、UNI上面占了比较大的比重。 上海挖易联合创始人李培才 今年的DeFi确实是一个热点,Compound开启DeFi热潮,到现在都还是方兴未艾,还有很多新项目出来。 我们自己是有一点点参与,还不幸在Pickle上踩了雷,但是我觉得这个事情整体来讲对行业是好事。我觉得有两大力量在驱动整个行业前进,一个是比特币的储值功能,很多的法币会进来,把比特币作为更好的价值存储手段。这驱使比特币的价格一路高升,像矿工、交易所、矿池这些附属业务都依赖于高币价。 第二个力量是数字货币的可编程性,它能促使更多商业场景出现,很多更大的商业应用、服务应用需要依赖数字货币的编程应用,我觉得DeFi在这个领域是非常好的展现。怎样用数字货币的特性创造出效率更高的金融市场,吸引更多人过来使用这些金融服务,流动性挖矿是一个非常好的营销或者获客手段。 它能让DeFi项目获取流量、资金,促使TVL、估值、业务出现比较大的提升,从而服务更多人。虽然流动性挖矿也出了很多事故,但是我觉得通过其中的经验教训,相关的项目会变得更健壮,未来能够让更多人安心地用它做交易、借贷,或者做期权、保险。 人人矿场全球CEO邹永成 我们基本上是做硬件挖矿的,对于流动性挖矿、提币挖矿这些没有去参与,也不是很熟悉。我们喜欢把复杂的事情简单化,所以我们做的大部分都是硬件挖矿,我们认为硬件挖矿的门槛比较高,一般人不太容易参与,所以我们比较聚焦在这方面。 对于行业里面的创新,我们是很乐见的,因为这一定会带动整个行业的热潮,让大家有更多的事情可以做,不再只是挖矿,挖到币然后拿去卖而已。 F2PoolCMO青青 我觉得流动性挖矿和新形式挖矿比较像是套利,因为它们确定性收益的时间,或者高收益的时期是比较短暂的,并且浮动非常大。我们传统挖矿相对来说比较稳定,币价涨幅在50%以下的时候,单T收益差距不会太大,基本上能耗比较好的机器全年都在挖,所以传统挖矿这种稳定的睡醒收币的状态是其他挖矿方式不可比的。你参与流动性挖矿是完全不能睡觉的,基本上是挖卖提的状态。我们把这种叫投机式的投资,而挖矿是长期稳定的,可以不太关注币价变化。 我觉得二者都可以参与,但是和你的资金配置、风险承受能力,以及你对于新事物的学习能力和判断能力都是有关系的。
- 04 - 
Q4:今年发生的一件比较重要的事情是Filecoin主网的上线,这个项目的代币经济模型因为对矿工太过严苛引起了很大的争议,大家对Filecoin代币经济模型怎么看,如何对矿工进行合理的激励和约束,Filecoin挖矿还值得布局吗? F2PoolCMO青青 其实我们没有涉及Filecoin,但我们作为旁观者,或者说行业的调研者,之前也写了一篇文章叫《Filecoin挖矿指北》,我们觉得这条赛道上有很多不确定性。Filecoin的经济模型、代币释放方式、区块奖励和传统的PoW挖矿方式是不一样的,有比较难确定和短时间内不能回本的因素,而且Filecoin的矿机价格是比较高的,对矿机的物理环境要求也比较高,矿工可能很难马上接受。 Filecoin这个概念是在区块链领域里面最接近互联网的,虽然短时间内散户的参与门槛会非常高,上了这条船,你可能要两年才能下船。不像传统挖矿,矿机或者算力直接可以转手,可能半年甚至有时候高红利期三个月就能回本。但如果大家对于Filecoin矿业的理解以及对Fiecoin的价值信仰达到一定共识,我相信它的想象空间会是巨大的。 人人矿场全球CEO邹永成 这个问题容我多说几句,不单单是因为Filecoin是我们公司这两年的重点项目,更重要的是,它不是一个纯粹的区块链项目,而是区块链跟互联网的一个综合体。 IPFS本身是一个协议,是要解决HTTP的一个痛点,然后去推进 web3.0。其实它就是一个土壤,Filecoin就是土壤上的房地产。 因为储存是一个刚需,也许我们个人没有这种体验,因为现在有很多免费的云端储存,家里的硬盘也会存很多东西。但是对企业和一些机关来说,云储存是一个很高成本的东西,但也是非常重要的,因为未来公司最重要就是数据。建一个IDC机房的成本是非常高的,所以一般的公司也建不起来,如果把这些数据存到云端,像存到Google这种中心化网络,其实你的数据也是有风险的。 现在Filecoin最大的问题其实有两个,一个是质押币,一个是Gas费,这是现在最让矿工感到痛苦的部分。我们很看好这个项目,也觉得质押币其实是一个很好的管控。再说到Gas费,如果往长远看,等到真实数据存储进来,你的获利达到10倍以上的时候,其实Gas费的占比会很低。 上海挖易联合创始人李培才 Filecoin挖矿,我们还是花了点功夫去了解的,也跟业内的几个比较顶尖的玩家去沟通过。我现在的看法是,不能说Filecoin挖矿是一个很差的项目,但它确实跟我们传统的比特币还有以太坊挖矿有很大的区别,整体的投资结构和收益结构都不一样。 打个比方,你要投资Filecoin挖矿,如果你是以赚钱为目的,那么你最大的投资部分不应该是在硬件上,而应该是在借币上。因为Filecoin事实上是一个PoW加PoS的挖矿。我们算过这个账,如果你要投资100万,那么其实你只有大概10万左右是分配在硬件上,最多不超过15万,你要留出85万用来抵押借币,然后用这个币去做前置抵押。这样你才能确保15万的硬件矿机能正常的封装和产生收益。这跟我们理解的比特币挖矿是非常不相同的。 币信矿池CEO 刘飞 Filecoin不是我特别擅长的领域,虽然我们关注得比较早。但是Filecoin确实是有机会的,因为如果你是矿工,你投资Fliecoin买了大量挖矿硬件,但是如果你没有质押币的话,那投入只能算是0,前期都是沉没成本,Filecoin矿工必须买币,所以Filecoin的供需做得挺好的。你可以说这是对矿工的极度不公平,但是Filecoin的币价就是靠这种经济模型,通过压榨前期投入了很大成本的矿工来实现的。 所以这个经济模型你不能评价它好不好。对有币的人来说挺好的,但是当越来越多有沉没成本的人被淘汰掉了,或者180天的释放周期到了的时候,我觉得可能会出现一些变化。 - 05 -
Q5:大家对矿业未来发展的预期是怎样的,还有哪些可期待的赛道或者新矿机会? 币信矿池CEO刘飞 矿业变得越来越合规,机构的钱逐渐进来,我们也在做一些挖矿的基金。除了这个,我自己比较关注能源这一块,如何优化能源成本结构,把电费降下来,是我们持续在做的事情。第三点其实是所有的行业都会做的,就是之后如何做证券化。
证券化其实是在一切都比较合规的状态下,我们会看,比如能不能把矿业的证券化产品装到上市公司,比如纳斯达克美股等上面已经有很多挖矿的公司上市了,可以看看能不能把它装到股票里面。 上海挖易联合创始人李培才 我非常同意飞哥的判断,整个挖矿的竞争越来越激烈,那么这几件事情是必然会出现的:第一是规模。最后利润很薄的时候,大家一定要靠规模降低成本。第二是合规,你有了规模之后,如果不合规就会很危险。第三个,既然你合规了,那么资本化就是一条必然的路,你走得快的话,就有可能去兼并或者蚕食其他人的市场。 因为往往你的利润很薄之后,收益端大家都是一样的,但是成本大家各不一样,这里面其实能源是你成本的重要组成部分。其实以前的电解铝行业到最后都是要自建电厂的,自己建电厂降低运营成本才能够活下去。 F2PoolCMO青青 我还是比较推荐挖矿,因为有很多投资者可能还没有参与挖矿。在今年下半年这一轮牛市中,很多媒体朋友和圈里的朋友说旷工是最大的赢家。因为有矿机在不断地运转,我们矿工持续不断地收到比特币。即便是在支付电费的情况下,我们也能屯到7成左右的币。现在功耗比较好的机器,电费占比在30%左右,也就是说你会有7成左右的币拿在手里。做得比较好的矿工,他们现金流更充足,不需要卖币交电费,可能存到的币更多。所以我还是呼吁更多的投资者参与到挖矿当中。 现在的二级市场买家主要是一些大型机构,他们获得比特币最便宜的方式还是挖矿,而且挖矿的收益是可计算的,矿业也接近实体。后面机构的入场一定会越来越多,明年海外的矿场建设也会是一个主旋律,全球的算力份额会越来越去中心化。本来我们的算力占比是有70%,可能明年会减少到60%甚至更低一些。还有一些超大型的矿场,包括政府支持的矿场也会越来越多。 所以矿工拿好手里的机器,拿好手里的币,理性地参与这一轮牛市,其实是很香的。我觉得明年DeFi也会是热点,要给它时间发展壮大,DeFi的资金体量也会越来越大,但是长期稳定和不用操心的友好投资方式还是要数挖矿。
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